zerothird: Quantum security – from entanglement to real-world infrastructure

00:00:03: Empowering Tomorrow, der Podcast von Verbund

00:00:06: X. Der Verbund traut sich das jetzt mit uns.

00:00:12: Das ist auch höchst unösterreichisch!

00:00:16: Aber wenn ein Konkurrent mit zehnmal oder fünfzig mal mehr Kapital am Markt auftritt, dann skaliert nicht unsere bessere Lösung sondern dessen zweitbeste Lösung.

00:00:25: Wir mitten in der Venture Capital-Krise ... ... dass erst die Geld aufgeschritten ist und was knüppel

00:00:32: hat.

00:00:34: Herzlich willkommen bei Empowering Tomorrow, dem Podcast von Verbund X. Gemeinsam mit hochkaritigen Gästen beleuchten wir die Energiezukunft Europas!

00:00:44: Wir

00:00:45: sprechen über Innovationen, Technologien und Initiativen, die unsere Energiewelt von morgen schon heute

00:00:51: gestalten.

00:00:53: Wie schaffen wir eine klimaneutrale Energiezukunft?

00:00:56: Wie können wir die Innovationslücke in Europa

00:00:57: schließen?

00:00:59: Das sind die Themen, mit denen wir uns in diesem Podcast beschäftigen.

00:01:02: Mein Name ist Franz Zeugbauer.

00:01:04: Ich bin Geschäftsführer vom Verbund X, der Innovations- und Ventureinheit von Verbund dem führenden Energienunternehmen Österreichs.

00:01:11: Los geht's!

00:01:15: Herzlich willkommen zu Empowering Tomorrow – den Podcast von Verbunden X. In dieser Staffel sprechen wir mit erfolgreichen Unternehmen und mutigen Gründern, insbesondere aus dem Investmentportfolio von Verbond X Ventures.

00:01:28: Wir sprechen über ihre Ideen, über ihre Technologien und ihren Beitrag zur Energiezukunft, Ihren Beitrag zu mehr Resilienz in Europa.

00:01:38: Heute geht es um ein Thema, das oft futuristisch klingt.

00:01:42: Aber bereits enorme Relevanz hat und quantensichere Kommunikation.

00:01:46: Denn mit dem Fortschritt im Quantencomputing geraten viele unserer heutigen Verschlüsselungsmethoden langfristig unter Druck.

00:01:53: Und genau hier setzt das Wiener Tiptec-Unternehmen Zero Third an!

00:01:57: Bei mir sind heute dabei die beiden Gründer und Sios Felix Diefenbacher und Robert Ursinn.

00:02:02: Herzlich Willkommen

00:02:03: Hallo

00:02:04: Ihr entwickelt eine Plattform für quantensicheren Schlüssel-Austrasch auf Basis von Quantum Key Distribution, also Sicherheit der physikalischen Prinzipien beruht.

00:02:13: Was das konkret bedeutet?

00:02:15: Welchen Beitrag das für die digitale Souveränität Europas leisten kann und wie nah wir hier an realen Anwendungen sind darüber sprechen wir heute.

00:02:23: Schön dass ihr beide hier seid!

00:02:24: Und bevor wir eindeuchen in die Technologie lasst uns kurz bei euch anfangen.

00:02:28: Wie sind eure Wege gewesen Richtung Quantenphysik und Security?

00:02:34: Also ich habe in meinem Leben noch nie was anderes gemacht aus der Quanten Physik.

00:02:37: Ich hab gleich in der Dissertation damit gestartet an der Universität Wien bei Professor Anton Zeilinger und hab's halt her eigentlich nur Forschung und Entwicklung gemacht.

00:02:48: Damals waren das noch interessante Themen in den philosophischen Gegenden, es hat sich um Fragen gedreht, was ist Realität?

00:02:54: Was ist Lokalität?

00:02:55: Das sind hochphilosophische Fragen wo wir Physiker interessanterweise auch Teile an die Antwort liefern können Und mehr und mehr ist es zum Industriethema geworden.

00:03:05: Am Anfang war das eher ein Newsthema, ein Seitenblickenthema.

00:03:11: Eher war das gesellschaftspolitisch interessant, philosophisch interessant.

00:03:15: Irgendwann an der Universität in der österreichischen Akademie der Wissenschaften, wo ich tätig war nicht mehr sozusagen ins Portfolio.

00:03:24: Es war zu angewandt.

00:03:26: Wir haben tatsächlich die Anfragen aus der Industrie bekommen.

00:03:31: Jusann waren auch nicht mehr die der PR-Abteilungen, sondern das waren plötzlich Leute im Raum, die Uniformen getragen haben.

00:03:37: Und das war für mich der Punkt wo ich gesagt habe, dass es jetzt verlässt jetzt die Forschungsseite und man müsste das ganz anders aufziehen.

00:03:48: Man muss das mit einem eigenen Unternehmen einen Startup aufziehen und hat meinen alten Freund den Felix Diefenbacher angerufen weil er da Erfahrung hatte.

00:03:56: Ich habe eben auch einige Jahre zusammen mit Robert beim Anton Zeilinger gearbeitet.

00:04:01: Ich bin allerdings aus der Schweiz gekommen und ich habe eine Dissertation über was anderes gemacht.

00:04:06: Schneelawine ist in Österreich auch relevant, vielleicht auch für den Verbund.

00:04:09: Ich weiß nicht, was ihr in den Bergen habt aber wir haben da in der Schweiz Lawinen gesprengt und vermessen Und danach wollte ich nochmal so richtig Physik machen und hab einen Schnittpunkt gesucht.

00:04:21: Ich habe Wien immer schon geliebt und bin hier gerne in die Oper- und Konzerte gekommen Und hab dann gesehen, eigentlich Quantenphysik interessiert mich auch in den Wien.

00:04:28: Gibt's was Tolles in Quanten-Physik?

00:04:30: Dann habe ich eben beim Anton Seidinger als Postdoc angefangen und der Rupert und ich haben uns da schon kurz geschlossen.

00:04:36: Dann haben wir uns ein ins Donau-Labor zurückgezogen oder ich bin zum Ruperts ins Donaulabor dazugestoßen.

00:04:42: Da haben wir da ein paar Jahre zusammen geforscht.

00:04:44: Danach bin ich Unternehmer geworden... ...an

00:04:46: einer Fragestellung die man nicht so Geld machen kann nämlich zur Quantenteleportation.

00:04:53: Also wir haben schon viel mehr gemacht.

00:04:54: Das ist nur das, was wir jetzt...

00:04:56: Richtig!

00:04:57: Und ich wollte dann aber Unternehmer werden und habe ein Solartechnikunternehmen gegründet und hab sogar in den Ruppert auf der Akademie zurückgelassen und hab da relativ viel gemacht, viel Geld aufgestellt.

00:05:09: Solarenergie braucht viel Kapital und das hat der Rupper natürlich mitbekommen und deshalb hat er gesagt, wenn man Quantenversicht machen will brauchen wir entsprechende Investoren und Kapital.

00:05:21: Und deshalb hat er mich angerufen, das war zu einem Zeitpunkt wo ich schon viel Frust erlebt hatte mit der Solarenergie.

00:05:29: Das ist ja nicht so gut gelaufen die letzten zwanzig Jahre und deshalb habe ich nicht viele Überlegungen gebraucht um zurück in zur Physik zu kommen.

00:05:35: und so haben wir dann Zero Third zusammengegründet.

00:05:39: Der Moment, weil gesagt habt ihr es gehört nicht ins Labor sondern in die reale Welt war ein Telefon hart zwischen euch beiden?

00:05:44: War das der Moment... Wir wollen

00:05:45: immer noch mal Schlitz lesen!

00:05:47: Beim Schnitzleisten

00:05:49: ist uns die Gründung passiert.

00:05:52: Also wenn man als Wissenschaftler im Labor, also ich bin ein Laserphysiker im Labor quasi eine entlaufende Laborrate, dort geht es um Fragen wie Linien breiten?

00:06:03: Es geht um Quantum-Bit-Error Ratios, es geht um Visibility's, es gibt um rein technische Fragen und das was ja vollkommen auf meiner Seite gefehlt hat waren Ausdrücke wie eine Cap-Table Und das ist was der Felix ja perfekt vereint, die Quantenphysik und der Investorspeak.

00:06:25: Das habe ich erst mit dem Felix mitlernen dürfen – ein wenig!

00:06:30: Das heißt zum Moment war wirklich so ein bestmatches Kurs zum Ergründetes des Gemeinsam.

00:06:35: Wie war das für dich Felix?

00:06:37: Du hast erfolgreicher Unternehmer und dann wieder ganz was Nahes zu tun….

00:06:42: Das macht natürlich wahnsinnig Spaß, etwas von Anfang an aufzubauen.

00:06:45: Und das ist sicher die Stärke vom Rupert und von mir ohne Vorarbeiten von anderen Leuten so was aus der Taufe zu heben.

00:06:53: Das hat auch unsere gemeinsamen wissenschaftlichen Arbeiten getrieben.

00:06:58: Dinge wo sich andere vielleicht nicht getraut haben, haben wir einfach gemacht.

00:07:02: Wir halten ja jetzt noch immer ein Weltrekord zusammen im Bezug auf Quantenausbreitung und das waren immer schon gute Projekte für den Rupert Umich.

00:07:12: Und was wir sozusagen in diesem Schnitzelessen besprochen haben, wir haben schon ein paar Richtlinien aufgestellt, was wir tatsächlich tun wollen.

00:07:21: Wir haben eben gesagt, wir wollen keine entlaufenden Laborraten sein sondern wir wollen das richtig ökonomisch aufstellen, wir wollen nicht der Welt zeigen das Quantenphysik geht und dass man das auch außerhalb des Labors viel sogar betreiben kann.

00:07:38: Sondern wir wollen die Welt zeigen, dass das einen praktischen Nutzen hat für den Kunden etwas bezahlen.

00:07:44: Das heißt, wir wollten das ökonomisch vorwärts treiben und nicht technisch.

00:07:47: Wir versuchen jetzt bei uns in der Arbeit relativ auszublenden.

00:07:51: Wir haben dafür super Leute gefunden und angestellt, die das machen dass das wirklich in der Welt gedeiht und dass es da Leute, die nicht an Physik interessiert sind sondern an Sicherheit interessiert haben, dass sie bezahlende Kunden werden.

00:08:06: Das machen Robert und ich sozusagen.

00:08:09: Und was wir uns in die Hand versprochen haben – und glaube, das halten wir – ist, dass wir komplett und total unösterreichisch sehen.

00:08:16: Wir denken komplett und Total vom Scratch von ersten Atemzug an.

00:08:21: Denken wir international!

00:08:23: Wir wollen exportieren, wir wollen raus.

00:08:24: Wir wollen's großmachen...

00:08:27: Das ging so, wie wir in das Buch The Venture Mindset von Ilyas Tribulareft im Stanford-Professor gelesen haben.

00:08:31: Wir hatten ihn vor einem Jahr bei uns in Wien eingeladen und werden mit ihm auch diskutiert.

00:08:36: des Thema Startupgründung in Österreich, Chance, Risiko?

00:08:40: Wie müsste ein Start up Gründer sein Unternehmen aufbauen?

00:08:43: Und er hat den weißen Herzschlag gegeben, gleich global denken!

00:08:47: Österreich ist so ein kleiner Markt.

00:08:49: Auch wenn man als Start Up Gründert einfach wirklich gleich global danken dann hat man die Chance wirklich zu skalieren und das habt ihr ja inhaliert oder das Buch gelesen zu haben.

00:08:56: Nein, das haben wir nicht gelesen.

00:08:57: Aber das hört sich gut an!

00:08:59: Was man betonen muss vielleicht in dem Punkt ist dass wir ja zutiefst glauben, dass Quantensicherheit für die Gesellschaft ein großes Problem wird weil wenn man nicht sicher kommunizieren kann dann kriegen wir alle quasi Probleme.

00:09:18: Es kann die Steckdose nicht mehr funktionieren, weil es Hecker-Reihen gab und Black Outs gibt – da gibt's ja Filme drüber und Bücher drüber!

00:09:28: Und wir glauben das Quantenphysik ist jetzt wirklich eine gute Business-Idee, sondern wir glauben dass wir hier etwas leisten was wirklich wichtig ist für die

00:09:39: Gesellschaft.".

00:09:40: Aber wir haben jetzt schon im Kern auch der Technologien als ein Wertversprechen.

00:09:43: Also welcher Risiko sieht es ja aktuell, dass viele Verschlüsse und Technologie nicht quantensicher sind?

00:09:48: Wie konkret ist das Risiko bereits, das ihr hier adressiert?

00:09:51: Also zuerst einmal wissen wir nicht wie weit wer mit welcher Technologie ist.

00:09:55: Was wissenschaftlich bekannt und publiziert ist, dass es Algorithmen gibt die sogenannte Quantencomputer rechnen können, die klassische kryptografischen Verfahren völlig aushebeln, also in Sekunden rechnem können.

00:10:07: Und das was heute als sicher gilt, ist dann nicht nur nicht mehr sicher sondern einfach offen.

00:10:12: Das offene Kommunikation.

00:10:14: Da sprechen wir jetzt von einer Situation wo ein Verbund nicht mehr einen Kraftwerk anfahren kann noch stoppen kann.

00:10:21: Was es übrigens gibt diese Fälle, da kann man alles googlen also nicht der verbunden war international.

00:10:28: Es gibt aus dem Transportation das Beispiel dass die Bahn nicht mehr fahren kann weil sie nicht weiß ob die Schranke offen oder zu ist.

00:10:38: Wir haben einen Link vom Parlament vor zwei Tagen eröffnet zum Königlberg.

00:10:44: Da geht es um die Frage der Datensicherheit, also was dort gesprochen wird soll die Öffentlichkeit auch erfahren und das soll von einem ausländischen Geheimdienst nicht abgehört werden können oder geändert werden können.

00:10:55: Das ist quasi das Innerste, was die kritische aller kritischen Infrastrukturen immer noch.

00:11:01: die Demokratie Das ist das, was der Felix gemeint hat.

00:11:08: Wir sprechen eine ähnlich wichtige Aufgabe wieder verbunden an sich durch die wahre Herstellung eines Stroms zu verfügen stellen, müssen wir dafür sorgen dass die Daten Integrität und Sicherheit tatsächlich aufrechterhalten werden kann.

00:11:23: Das geht von in jeden Sektor hinein.

00:11:26: Man kennt die Hollywood-Filme alle wo das ausgebreitet wird was dann passiert was sozusagen die Konsequenzen davon sehen und das ist sozusagen das Innerste das Wertversprechen das wir sozusagen abgeben mit unserem Produkt, dass es auch sicher sein wird zu kommunizieren selbst wenn's einen Quantencomputer gibt.

00:11:47: Ob's den gibt oder ob der nicht gibt können wir ja nicht wissen.

00:11:50: das ist das allererste Teil Antwort.

00:11:53: die zweite Antwort ist Wenn man sich jetzt anschaut wo Quanten Computer entwickelt werden Ja sie werden nicht nur in der westlichen Welt in freundlichen Staaten entwickelt.

00:12:02: Lustigerweise muss man der Liste jetzt auch die USA nennen aber das steht auch in China ein kina stehen eine einer der besten Quanten computer.

00:12:09: die bösen Jungs dieses Planeten reden auch schon darüber.

00:12:14: Also das wissen wir auch, die gehen auch damit in die Medien und was für mich ja auch ganz interessant ist in den letzten Jahren sozusagen es hat ich glaube immer noch dass das Berge Gerüchte sind also ein Quantencomputerteile der Blockchain schon gerechnet hat und das dann tatsächlich der Kurs darauf reagiert hat.

00:12:29: jetzt kann man darüber diskutieren war das eine Zufall oder wo ist da wirklich eine Korrelation?

00:12:33: aber es zeigt für mich eines das da mag es ist quasi keinen Glauben von uns nirts Leuten, dass das tatsächlich so der Markt reagiert.

00:12:43: Tatsächlich, wenn etwas passiert in diese Richtung, dass man sozusagen drauf reagiert was dann nimmt?

00:12:50: das Wertversprechen einer Blockchain dann einfach ab?

00:12:52: eine Bitcoins dann einfach Ab.

00:12:54: und letzter Satz vielleicht dazu Was wir jetzt als Startup betrachten oder machen ist ein Value-Based Pricing.

00:13:01: also Wir haben eine Bill of Material wir kaufen Geräte ein wir bauen die zusammen und verkaufen sie mit einem Gewinn aufschlag.

00:13:09: Aber wenn sozusagen Quantencomputer anwok werden, die quasi nicht nur die Militär- sondern auch die Finanzindustrie sozusagen auch verwendet und übrigens brauchen das gar nicht.

00:13:19: Es braucht nicht jeder einen Quantenkomputer zu Hause.

00:13:21: Gefährliches ist die Situation schon, wenn es einen einzigen auf diesen Planeten gibt.

00:13:24: Dann geht natürlich unser Businessmodell in ein Value Based Pricing über.

00:13:28: Und dann hängt's noch mehr in unserer Lieferkette.

00:13:30: Der Preis spielt dann in der Situation für eine Bank, für den Verbund für die ÖBB, für die Atomkraftwerkbetreiber in Frankreich und um jetzt Beispiele zu nennen.

00:13:41: Da spielt dann ein Preis von uns als Telekommunikationsinfrastruktur Backbone keine Rolle mehr.

00:13:46: Jetzt interessiert es ja eigentlich eine Herausforderung einem Problem das in der Zukunft liegt?

00:13:50: Warum ist aber wichtig das Thema jetzt zu adressieren?

00:13:53: Ja also da geht's um Sicherheit in der Telek Kommunikation.

00:13:57: alle kritischen Infrastrukturen laufen heute zum großen Teil digital im Datensenter über Datenströme Und da kann man nicht einfach über Nacht neue Technologie installieren, wenn es dann soweit ist.

00:14:09: Das heißt der eine Teil der Antwort auf deine Frage ist, dass man einfach früher anfangen muss als die Gefahr tatsächlich da ist und das kann Jahre dauern bis so Systeme, Netzwerke installiert und abgegradet wurden.

00:14:24: Und das andere ist, es gibt jetzt vielleicht nicht im Energiesektor aber im Bankensektor, im Gesundheitssektor Daten, die heute mit heutiger Technologie verschlüsselt werden und die heute sicher sind.

00:14:35: Wo man aber auch will dass sie in zehn Jahren immer noch sicher sind.

00:14:40: Ja also der Strom ist unwichtig das ist ja quasi eine instantane Geschichte.

00:14:46: Aber bei Bankdaten oder militärischen Geheimnissen Regierungsgeheimnisten da will man dass die auch in zehn jahren noch sicher sein.

00:14:54: Und was die großen Geheimdienste machen?

00:14:56: Die speichern verschlüsselte Daten in großem großen Massen Nicht weil sie sie lesen können, sondern weil sie hoffen.

00:15:03: Sie können sich einmal lesen in zehn Jahren, wenn der Quantencomputer eben diese Verschlüsselung knackt kann.

00:15:10: Dieses Prinzip heißt quasi ernte jetzt und entschlüssele später Harvest Now Decrypt Later.

00:15:16: Das heißt das ist ein realer Angriff, der jetzt schon läuft.

00:15:20: Der ist zwar noch nicht erfolgreich aber wird erfolgreich werden.

00:15:23: Und darum muss man sich möglichst schnell umstellen damit man diesen Angriffsvektor ausschalten kann.

00:15:29: Okay, jetzt ist ja eine Ansatzsorge.

00:15:32: Die Technologie vom Labor raus und wirklich in die Umsetzung Unternehmen nach anzubieten.

00:15:38: Wie würde sich die Technologie ganz in einfachen Worten erklären?

00:15:40: Und was ist da auch ein Produktansatz dahinter?

00:15:43: Also wir sind keine, wie es ist, eine Quantengryptografie für meine QuantengRYPTOGRAPHIE.

00:15:48: Kryptographie ist die... Art und Weise, wie ich eine Nachricht sicher übertrage.

00:15:53: Sicher heißt kein Dritter hat eine Information darüber.

00:15:56: Daher übrigens unser Firmename ein Fender, ein Empfänger, Zero Thirds.

00:16:00: Kein Dritter ist nur Ziehzwei!

00:16:03: Die grundlegende Idee ist, dass man nicht mehr einen Schlüssel braucht um eine Nachicht zu verschlüsseln und den Schlüssel brauche wieder zu entschlüsseln.

00:16:11: Und dann haben wir die Nachricht, also man braucht Schlüssel und Nachricht.

00:16:14: Die Nachricht ist zum Beispiel im Verbund ist ein Steuersignal für Ihr Kraftwerk.

00:16:21: Bitte anfahren, so viel Leistung, das ist die Nachricht und diese Nachricht dürfen wir jetzt nicht verändern.

00:16:25: Wieder in der Zeit noch im Inhalt oder dass es die Gefahr hier zu mitigieren ist.

00:16:33: und wir stellen den Schlüssel zur

00:16:34: Verfügung.".

00:16:35: Wir stellen den Schlüssel zum Verschlüsseln, zum Entschlüsseln zur Verfügung.

00:16:38: Das sind zwei Geräte – wir sind Physiker und keine mathematische Funktion.

00:16:43: Es ist kein Software-Library auf einem Server.

00:16:47: Das RSA ist das aktuelle asiummetrische Schlüsselverfahren, dass wir alle kennen.

00:16:54: Weil oben im Browser steht immer HTTPS und das S ist secure.

00:17:01: Wir sind also Quanten-Kryptografenphysiker.

00:17:04: Wir stellen Geräte hin, in den Datenzentrum steht auch so das Gerät und dieses Gerät spuckt an den Schlüssel aus.

00:17:09: Es ist eine zufällige Reihenfolge von Eins und Nullen oder wie die Banker sagen ein unendlich langer Tarncode.

00:17:15: Man kann sich das jetzt vorstellen, wie man auch immer will.

00:17:18: Und das Tolle an unserer Technologie ist dass es ein zweites Gerät in einem zweiten Datenzentrum geht, das bis zu dreihundertfünfzig Kilometer wegstehen kann wo genau der gleiche Schlüssel herauskommt.

00:17:26: und das ist da!

00:17:27: alte Traum der Kryptografie.

00:17:28: Die Kryptographie an sich ist zweitausend und mehr Jahre alt, das ist ein uraltes Problem da der Menschheit wie sozusagen Julius Caesar ins Ferne Galizien kommunizieren kann in einer sicheren Art und Weise ohne dass ein Dritter je von der Message erfährt.

00:17:46: Sehr spannend!

00:17:48: Aus unternehmerischer Sicht würde dann auch ein System bestehende Systeme ablösen oder wäre es ein Adorn?

00:17:55: oder wäre es wirklich radikal ein neues System, das dann zukünftig eingesetzt werden?

00:17:59: Es ist nur ein Add-on.

00:18:01: Weil heute stehen schon diese Verschlüsselungsgeräte in den Datensentern, weil heute wird ja auch mit einem Schlüssel verschlüsselt.

00:18:08: aber diese Schlüssel werden heute über dieses asymmetrische Schlüsselverfahren erzeugt.

00:18:14: Das heißt RSA.

00:18:15: und genau dieses RSA Verfahren wird vom Quantencomputer angegriffen.

00:18:21: entschlüsselt nicht alle Daten, sondern der entschlüsselt nur den Schlüssel austauscht zuerst und dann liest er einfach die Daten.

00:18:28: die verschlüsselts sind eins zu eins mit.

00:18:30: Und was unsere Systeme liefern ist einen zusätzlichen Schlüssel, der von diesen Verschlüsselungsgeräten, die schon existieren genommen wird.

00:18:40: dann werden die Daten mit diesem Schlüssel nochmals verschlüsselt zum Beispiel.

00:18:45: Dann sind die beiden Verschlüsselungsfahren übereinander, hybrid sozusagen da.

00:18:51: Das heißt wir ersetzen quasi nur die Person, die vielleicht jetzt noch mit der Festplatte umeinander fährt und irgendwelche Authentifizierungscodes verteilt Und da ist er auch nie gewährleistet, wenn der in der Straßenbahn einschläft.

00:19:05: Jemand klaut ihm die Festplatte raus, kopiert sie – das sind sozusagen auch Möglichkeiten und den würde es wahrscheinlich dann nicht mehr brauchen.

00:19:13: aber die sonst was in der Verschlüsselungstechnologie verwendet wird nehmen wir niemanden Arbeit weg sondern wir lösen ja ein Problem das in der Zukunft liegt und nur dieses Problem lösen wir.

00:19:23: alle anderen Probleme die wir heute schon haben wird man dann auch noch haben.

00:19:27: Das heißt, wir nehmen wirklich niemanden im Arbeit weg.

00:19:29: Dass es auch manchmal ein Missverständnis ist auf das wir stoßen wenn wir mit Kryptografen reden die haben das Gefühl Wir nehmen in die Arbeit halt nein Sondern wir bringen wir lösen ihnen ein Problem dass sie heute noch nicht haben.

00:19:42: Es ist

00:19:42: eher wie die alten Ritter.

00:19:43: Das ist also eine Burg Mit vielen Burg-Mauern.

00:19:46: In der IT Security sagt man, das wird Zwiebelschale Und wir äden eine dazu.

00:19:53: Die Möglichkeit unsere Geräte zu verwenden bedeutet eben, dass man auch gegen einen Angriff an einem ganzen Computer sicher sein wird.

00:20:01: Wenn wir den Begriff DeepTech benutzt und ich bezeichne es selbst auch als DeepTech-Startup ist immer die Frage das ist dann wirklich ein Durchbruch unter der lineare einfache Entwicklung.

00:20:12: jetzt meine frage so sagen was war die größte Herausforderung die es da gehabt hat am Weg vom Labor raus in den Markt?

00:20:20: Wir haben versucht die Systeme in der Forschung weit zu entwickeln, damit wir Grundlagen-Experimente machen können.

00:20:26: Diese Grundlage-Exprimente ist eher um Statistik, weil ich brauche so viele Events und ich muss ja irgendwelche alternativen Theorien, die das beschreiben, dass gleiche Systemen ausschließen können.

00:20:36: Das könnten auch statistische Fluktuationen sein an einem Confidence Level und da geht es so viel um diese.

00:20:42: Und da haben wir ganz zufällig und nebenher... In der Telekommunikationssprache sagt man dazu einfach Datenrate.

00:20:47: Also wir haben einfach extrem hohe Datenraten erreicht und diese Systeme, die wir jetzt bauen.

00:20:53: im Labor darf ich schon gar nicht mehr sagen wie viel Datenrat wir erreichen.

00:20:57: das ist jetzt schon ein Trade Secret aber an den wissenschaftlichen Publikationen haben wir schon Gigabit erreicht.

00:21:04: Das sind auf sehr kurzen Distanzen und also eben Daten, das sind also extrem extrem hohen Datenratten.

00:21:12: Die ersten Marktstudien, die wir dann mit dem Felix erinnern können in den allerersten Tagen und Nächten, die uns um die Eure Gewahr geschlagen haben, sind mir darauf gekommen.

00:21:21: Es braucht kein Mainch diese Datenraten.

00:21:24: Niemand kann mit so einem Datenrat was anfangen.

00:21:27: Die Sicheranforderungen der Sicherheit sind auch noch nicht so hoch.

00:21:32: Jeder Kunde tauscht jetzt aktuell entweder den Schlüssel in seinem Router nie aus, weil er den vom Hersteller noch verwendet oder dauscht es aus wenn er ihn bekommt und einmal ausgetauscht hat.

00:21:42: Oder auch stauscht das einmal im Jahr oder ein Monat aus aber nie öfter.

00:21:46: Wir sprechen von Datenraten wo man den Key niemals wiederverwendet eigentlich immer durchgehend die ganze Zeit.

00:21:54: Das war dann das, was da Felix sozusagen vorangetreten hat und gesagt, ja was ist wenn wir überhaupt nicht über Kunden reden, die nah beieinander sind sondern extrem weit auseinander?

00:22:03: Und das ist sozusagen der Unix Selling Point Die Differenzierung, die wir so sagen haben zur Konkurrenz, wo ich sie ungern als solche betrachte weil wir die brauchen.

00:22:14: wir, ja das sind alles Last Mile angelegt.

00:22:17: aber was wir sind?

00:22:19: Wir machen wirklich die Hundertenraten, Backbauen.

00:22:21: Die ganz großen, ganz wichtigen Kommunikationslinien und das ist die kritische Infrastruktur, die Stromhersteller dieses Planeten, die Polizei, dass Militär, die ÖBB, da sind ja alle dort was um wirklich, wo die Banken, dort was wirklich um etwas geht.

00:22:39: Die Last-Mail Anbindungen

00:22:40: usw.,

00:22:41: das überlassen wir auch gerne.

00:22:43: Da wäre es quasi kommerziell unsinnig, das bei uns zu kaufen.

00:22:47: Warum?

00:22:48: Weil Sie sind ein sehr junger Starter, wir sind übrigens am... jetzt glaube ich habe irgendwo gelesen gibt es einen Jüngeren.

00:22:54: Wir sind nicht mehr der allerjüngste aber wir haben uns den sehr weit technologisch entwickelt.

00:23:01: die Leute die wir eingestellt haben da Felix hat's erwähnt das ist wahnsinnig gut!

00:23:04: Die haben das extrem!

00:23:05: Das sind richtige Ingenieure.

00:23:06: keine Physiker mehr die irgendwas ausprobieren sondern die machen nur mehr so One Trick-Bonis.

00:23:10: das ist zwar sehr fad was das Ding nunmehr kann, aber wahnsinnig gut.

00:23:15: Was wir vom ersten Tag am gebaut haben sind keine billigen kleinen Autos um diesen Vergleich zu bemühen, sondern wirklich Reisebusse.

00:23:22: Die sind teuer in der Anschaffung an.

00:23:24: mit denen kann man Geld verdienen und da sind wir!

00:23:26: Das ist unser Produkt.

00:23:28: Da oben hat es quasi einen quantitativen Sprung angedeutet, wo man viel Technik verwendet.

00:23:34: Ich möchte noch einen qualitativen Punkt, bei dem auch in unserem Schnitzelessen das ausgemacht Was ja Zero Third am Schluss den Kunden bietet, ist Sicherheit.

00:23:47: Und Sicherheit kann man jetzt natürlich auch quantitativ fassen wenn man sagen wir oft den Schlüssel tauschen kann oder den Schlüssel über große Distanzen erzeugen kann.

00:23:55: aber ein Bankkunde möchte nicht nur eine tolle Technologie haben sondern der möchte etwas haben was ihm Sicherheit bietet und zwar auditierbare Sicherheit.

00:24:04: die sind alle unter Verbund.

00:24:05: wahrscheinlich auch da gibt es viele Regularien, die Physiker nicht kennen und auch Physiker verstehen können.

00:24:11: Aber es gibt sie – ein Kunde wieder verbunden oder wie die erste Bank, da gab's eine Pressemitteilung dazu, deshalb darf ich darüber reden – die haben ganz viele Regularianen und das heißt die Sicherheit muss auditierbar sein.

00:24:23: Und das ist etwas wo Zero Third, obwohl wir sehr jung sind, sehr weit vorgeschritten sind.

00:24:28: Das heißt andere Anbieter in ähnliche Technologien anbieten.

00:24:34: Die sind noch froh darüber, dass ihre Geräte in einem Datensender funktionieren.

00:24:39: Wie die auditierbar sind, da machen sich die wenigsten drüber Gedanken.

00:24:42: und wenn sie das mal machen wie sie Auditierbaerschlüssel von Wien zum Beispiel nach Frankfurt transportieren können dann kommen sie auf viele Dinge drauf an denen wir schon arbeiten.

00:24:52: Und die müssen Sie erst einmal noch schaffen.

00:24:55: Dann können wir gemeinsam festhalten.

00:24:56: es handelt sich über einen großen technologischen Durchbruch.

00:24:59: Wir können auch festhalten.

00:25:00: ein Projekt hat gestartet beim Gemeinsmann Schnitzlesen Wo er gesagt hat, sie macht das gemeinsam.

00:25:04: Er gründet das Unternehmen gemeinsam.

00:25:06: Jetzt wäre meine Frage.

00:25:07: Hat es jetzt auch schon einen Moment gegeben, wo ihr wirklich gesehen habt, dass das funktioniert?

00:25:11: Das ist ein Produkt, das wir in die Skalierung bringen.

00:25:15: Es hat jetzt viele solche Momente gegeben.

00:25:17: Weil da Rupert mit seinem großen Team an der Uni ja schon stark daran gearbeitet hat ... waren wir schon sehr sicher, dass die Technologie funktioniert.

00:25:26: Erzähl ich deine Geschichte?

00:25:27: Es gibt noch einen dritten Gründer der Thomas Heine, den haben wir das von Anfang an mit dabei gewesen und quasi im dritten Schnitzelessen haben wir dann den Thomas Heyne dabei gehabt.

00:25:36: Und da waren wir noch so auf der Physiker-Ebene und haben gesagt, hey, da braucht es wirklich toll!

00:25:42: Da hat man Linsen und man hat da Schrauben.

00:25:45: Das liegt fünfzig Kilo und deshalb ist es sehr teuer.

00:25:51: Wir arbeiten ja mit verschränkten Vertonen und das ist wirklich eine Supertechnologie.

00:25:57: Und Thomas Heine hat uns dann ein bisschen den Boden unter den Füßen weggezogen, hat gesagt eigentlich dass was ihr da optisch macht, diese optischen Geräte die ihr baut sind weniger komplex als das Lesegerät eines DVD oder Blu-ray Players oder Schreibers.

00:26:14: Zu mir hat er mal gesagt es ist alles zusammengebaut wie ein Anfänger das machen würde

00:26:18: Richtig.

00:26:18: Und er hat gesagt, das kostet Zehntausende Euro.

00:26:20: was ihr da habt ist aber weniger komplex als das was zwei Euro kostet oder weniger also ein Euro kostete für den DVD Player.

00:26:28: und das hat uns natürlich einigermaßen geschockt weil wir diese Technologie einfach nicht gekannt haben.

00:26:34: Aber jetzt nach zwei Jahren hatten wir diese technologie in der Zero Third.

00:26:39: Das heißt unser Gerät kann jetzt eigentlich vom Lastwagen fallen bei der Auslieferung entweder ist es kaputt Da muss man's ersetzen.

00:26:47: Oder es funktioniert genauso wie soll, es gibt aber keine ... Es gibt keine zwanzig-dreißig-fünfzig Prozent wo dann ein Physiker kommen muss und die Schrauben nachziehen muss.

00:26:55: Und das war schon ein technologischer Durchbruch den wir bei uns erreicht haben.

00:27:00: Also eine Industrialisierung dieses quantenphysikalischen Gerätes oder dieser Apparate, die wird dazu brauchen.

00:27:09: Das ist ja ein Mindset Shift.

00:27:13: Wenn du als Forscher arbeitest, rufst du bei einer Firma an und kaufst Serien Nummer eins.

00:27:17: Das ist ganz normal!

00:27:20: Die Jobdeskription von einem Wissenschaftler ist Serie Nummer eins zu kaufen von irgendeinem tollen Gerät Und ich hab ihm dann ganz am Anfang natürlich viel zusammengesessen, weil wir mussten ja gut erklären was wir da jetzt bauen wollen.

00:27:33: Mit Zulieferern wollte ich telefonieren in Verbindung bringen und schau mir das ist ein toller Leserfabrikant und der macht tolle Kristallen, der macht eine Super Linse und so.

00:27:43: Tolle Leute sind Unis zum Teil oder auch Freunde von mir die Firmen gegründet haben kleine Startups.

00:27:50: Dann habe ich den damit verbunden Und wir Physiker fragen zuerst, was kann das?

00:27:54: Wie ist das Coating wie ist die Roughness und alle technischen Details.

00:27:57: Die allererste Frage, was dieser echte Ingenieur, sein echter Ingenieuer der Thomas-Heine fragt er, wie viel könnt ihr liefern?

00:28:04: Könnt es ja hundert Stück in der Woche liefern?

00:28:06: oder wenn der sagt nein legt einfach wieder auf!

00:28:08: Und für mich hat mir das Herz geblutet weil das die tollste Linse, den ich mir vollstellen kann.

00:28:12: über diese Linse kann ich zwei Stunden riechen also die wirklich, was die als kann und was sie als kompensiert.

00:28:19: Ein Werkzeug, für den es einfach ein Ding das funktionieren muss.

00:28:22: Das ist ein komplett anderer Mindset in dem die Zigarette gebaut werden.

00:28:27: Also Hut ab was der sozusagen aus unseren Bucky-Riesenteilen Die übrigens auch die ersten Businesspläne Felix kann sich erinnern.

00:28:34: Ich hab gesagt wie ich brauche das und das und dass und empfehle ich's ganz schlecht wenn mir die Echselliste so lang war.

00:28:39: Dann haben wir gesagt na gut ist schon da ja na gut geht irgendwie Und der kostet jetzt wenige Prozent dessen viel kleiner, hat keine einzige Schraube kann.

00:28:49: Ist ein integrierte Photonic-Teil, das eben vom Lastwerk... Das heißt es ist ein Kostenvorteil, es ist stabilisiertes Risiko, es weckt de facto also da von der physikalischen Idee von den Technical Readiness Level einer wissenschaftlichen Implementierung und so einem alten Gerät wie Thomas Heine das gebaut hat.

00:29:10: Jetzt hätte ich fast Gwandensprung gesagt.

00:29:11: Also das ist ein Riesenschritt!

00:29:14: Das ist wirklich gelöst.

00:29:18: Jetzt habt ihr einige Stichworte schon genannt, Räsenschritt der Sorge, Industrialisierung.

00:29:22: Ich glaube ich adressiert ein sehr großes Thema und eine sehr große Herausforderung.

00:29:25: Wenn wir jetzt auf Europa schauen oder auch global... Ihr habt gelesen ob du was kürzlich in Indien mit einer Regierungsdelegation wie seht sie also eure Technologie im globalen Kontext?

00:29:35: Im globalen Wettbewerb?

00:29:36: und was wird es in Europa brauchen um quantensichere Kommunikation wirklich großflächig auszuroden?

00:29:43: vielleicht den ersten Teil der Antwort gebe ich, weil die da sind quasi die Ex-Kollegen von mir.

00:29:47: Die Startups, die sich in Europa gründen, sind alles von Studenten also ehemalige Student und Postdocs jetzt respektable Geschäfte Männern und Geschäftsfrauen.

00:29:59: übrigens auch viele in dem Bereich haben Firmen gegründet wie ich kenne die alle persönlich.

00:30:06: Das ist ein kleines, aber feines Ökosystem in Europa das da entsteht.

00:30:12: Die Quantentechnologie ist eine europäische Domäne.

00:30:14: die wurde in Europa sehr früh gefördert.

00:30:17: in den USA gar nicht Stichwort weil es damals auf physikalisch philosophisches Fachgebiet war dass interessierte Amerikaner wird.

00:30:23: Es ist erst viel später Technologie geworden.

00:30:27: Ich gehe so weit dass die amerikaner für eine echte wirtschaftliche Revolution wenn sie wirklich im großen stil aus rollen würden gar nicht, dass das akademische Netzwerk haben.

00:30:39: Es gibt gar nicht so viele Gruppen in der akademischen Welt die das überhaupt machen.

00:30:43: Im Gegenteil wir sehen wenn jetzt ein Kunde von uns ist übrigens Cisco auch ganz interessant, kein Konkurrenzerkunde, dass die europäische Wissenschaftler sozusagen exportieren importieren die USA und die dort an diesen Themen forschen.

00:30:58: Das ist eine europäisch Domäne und die Welt beneidet uns dafür.

00:31:02: und das Interessante Wir Österreicher, Innsbruck und Wien, dass das schon international das Mecca war.

00:31:09: Und das Meca ist immer noch.

00:31:12: Hier gibt es einfach mehr Quantenphysiker wie im nordamerikanischen Kontinent.

00:31:16: Das ist ganz safe so!

00:31:18: Aber in großem Modus ist das etwas europäisches.

00:31:22: Das weiß der President von Indy.

00:31:26: Der Außenminister hat mich darauf angesprochen.

00:31:31: Also das ist sozusagen etwas für das, wie ein Österreicher steht.

00:31:36: Wir Österreichern können tatsächlich mehr als Lederhose und Mozartkugel.

00:31:41: Sehr spannend!

00:31:43: Die Frage wird jetzt sein, wir gelingen uns wirklich die Skalierung?

00:31:46: Dass das wirklich daraus nicht nur so eine kleine Scala-Bis, sondern wirklich ein Champion auf europäischer globalen Ebene.

00:31:53: Was braucht es dafür von der Infrastruktur, von der Politik...

00:31:58: Also das ist ein Problem, dass man jetzt Start-up oder Technologie-Deep-Tex in Europa anschaut.

00:32:05: Das wird man immer wieder treffen.

00:32:06: Das ist nicht etwas was mit Quantenphysik zu tun hat sondern das wird man Immer treffen, dass typischerweise amerikanische Unternehmen viel schneller, viel besser skalieren wie europäische.

00:32:17: Jetzt gibt es ein paar Dinge die man vielleicht ändern kann und es gibt ein paar Dingen die man Vielleicht Nicht ändern Kann.

00:32:23: Der Kapital-Zufluss in so junge Unternehmen ist in den USA einfach mit dem Faktor zehn bis hundert besser.

00:32:30: Das könnte man vielleicht ändern, es sind

00:32:33: Dinge

00:32:33: die viel schwerer zu ändern sind sozusagen mit der Attitüde und mit der Einstellung der Leute, die hier leben.

00:32:38: Weil das Leben haben wir mal Europäer in Europa und die sind ein bisschen schwerer zueinander.

00:32:43: Das betrifft die Startupgründer selber, dass sie sich in unserem Schnitzelessen zur Sprache gekommen.

00:32:47: Genau das wollen wir nicht weil dann machen wir's lieber nicht!

00:32:51: wenn wir das machen müssen.

00:32:52: Das heißt, da ist etwas eine Verantwortung, die wir haben, dass wir es eben nicht so denken und versuchen das Beste zu machen was wir können.

00:32:59: Wir hätten übrigens

00:33:00: beide damals, muss man auch mal laut sagen, hätten beide damals nicht unseren damaligen Job aufgeben müssen?

00:33:06: Wir hatten damals beide einen Job!

00:33:08: Beide einen guten Job wie ich überhaupt im Staatsbetrieb du deine Firma, wir hätten das nicht machen müssen.

00:33:14: deswegen konnten wir uns quasi emotional leisten um selbstbedingungen zu stellen nämlich Groß, denke

00:33:21: ich.

00:33:21: Genau und der zweite Block wo es um Einstellungen geht die schwer zu ändern sind ist sozusagen das was mit den Regierungen, mit den Staaten zu tun hat.

00:33:31: wie fördert ein Staat oder eine Gesellschaft junge Deep Tech Unternehmen?

00:33:37: Das macht die USA deutlich anders als wir in Europa.

00:33:40: Wir machen Förderprogramme über die FFG, über die EU Und da muss man sich bewerben.

00:33:44: dann kriegt man so muss man das machen.

00:33:46: In den USA läuft das viel mehr dass das der Staat einkauft und sozusagen Kaufverträge macht, finanziell ist das ein anderes Thema.

00:33:56: Das ist auch für das Unternehmen einfach viel besser wenn man nicht Förderprojekten hinterherrennen muss sondern zu sagen einem Regierungsauftrag der dann über mehrere Jahre läuft und die Regierung diese Geräte baut wie gut sie dann verwendet werden.

00:34:11: Der Regierung ist gar nicht so wichtig.

00:34:13: wir haben den Rechnungshof Steuer Euro gut eingesetzt ist, das verstehe ich als Bürger.

00:34:19: Jetzt für diese Skalierung von Start-ups ist das ein bisschen hinterlich.

00:34:25: und dass der dritte Block sind die zahlenen Kunden.

00:34:28: weil auch wenn wir jetzt zu einem großen Unternehmen gehen und sagen hier hast du eine super Lösung aus... Ich verkaufe dir die Seriennummer Einenundzwanzig von unserem Gerät und es ist schon getestet von drei Kunden dann ist es doch für einen großen Kunden, wo der Einkäufer sozusagen sagt, wenn ich jetzt mal was Falsches einkaufe oder die Einkäuferin.

00:34:51: Ich kaufe hier etwas Falsche sein dann fällt mir das auf die Schuhe.

00:34:54: und wenn ich bei einem großen globalen Player wie Microsoft oder Cisco einkaufe wird mir nie jemandem Vorwurf machen, ich hätte ja ein Produkt gekauft dass noch nicht reif ist weil da kaufe ich Seriennummer eine Million fünfhunderttausend.

00:35:07: Das heißt Es hat ganz verschiedene Faktoren, die ein erfolgreiches Scale-Up ausmachen.

00:35:14: Wir können nur einen Teil davon kontrollieren.

00:35:16: da versuchen wir exzellent zu sein und wir hoffen dass unsere Investoren unter anderem der Verbund X auch mitzieht.

00:35:23: und bei der Regierung, den Kunden arbeiten wir hart daran das wir da die entsprechenden Lösungen finden.

00:35:29: Darf

00:35:29: ich etwas sagen was ihr vielleicht rausschneiden wollt?

00:35:31: Gerne, gerne!

00:35:34: Ich finde dass man das jetzt schon mal laut sagen muss Der Verbund ist ein staatsnahes Unternehmen.

00:35:40: Der Verband ist quasi kritische Infrastruktur, paar Exzellenzvorzeige, Lehrbuchbeispiele Nummer eins und der Verbund traut sich das jetzt mit uns.

00:35:53: Das ist auch höchst unösterreichisch überhaupt das zu tun!

00:35:58: Das ist ja das was wir sozusagen der Politik immer zum Vorwurf gemacht haben bewegt sich nicht.

00:36:06: Ihr könnt es nicht die Forschungsförderungen da Millionen, Millionen ausgeben und jetzt wo's kritisch ist – wo wir eigentlich das Ökosystem bräuchten – sozusagen nicht ziehen.

00:36:16: Und wir brauchen diese Unterstützung, die im amerikanischen Sektor völlig normal sind!

00:36:21: Das gilt nicht als klingellei und schmierig und wenn man bei der eigenen Leute einkauft sondern das ist so die ganze Idee der Marktwirtschaft zu tun.

00:36:30: Das tut jetzt der Verbund Punkt, der zieht das durch und wir sind also Unternehmen hier.

00:36:37: Wir werden auch unser Headquater hier behalten.

00:36:40: Wir stellen hier die Leute an, wir zahlen hier Steuern und wir sichern mit die Arbeitsplätze und die Sozialsysteme.

00:36:47: Das ist jetzt nicht nur eine Patriotische Angelegenheit.

00:36:50: Also ich will auch gar nicht auswandern.

00:36:52: Ich war da sicherlich in den USA.

00:36:56: Es kann nur sein dass die Konkurrenz das Rennen macht verhindert, da verbunden jetzt mit.

00:37:01: Der ist jetzt Teil dieses Systems und ich finde das muss man auch mal laut sagen weil wir Österreicher sind immer die Allereisten beim Netz beschmutzten und das ist jetzt einfach ein Gegenbeispiel.

00:37:11: Ja

00:37:12: danke auch dass du so gut adressiert hast!

00:37:14: Ich komme gleich auf das Investment zurück, sodass wir getätigt haben.

00:37:19: Vorher möchte ich über meinen Unterstreichen so ein Fertigswas-Tuck sagen, dass ich sehe das ganz ähnlich.

00:37:23: Es ist wirklich die öffentliche Beschaffung oder das Prokürmenschen von großen Unternehmen des ganzen Zentrales, dass Startups in Diskalierung kommen.

00:37:30: Darf ich etwas dazu sagen?

00:37:31: Weil da können wir uns jetzt feiern und die Wiener Quantenphysikgeschichte bis Wolfgang Pauli und Schrödinger zurück aufgehen, dann kann man wahnsinnig stolz sein!

00:37:41: Und vielleicht haben wir sogar... Wir beide glauben das ganz sicher, die beste technologische Lösung dafür für das Problem, dass wir lösen wollen.

00:37:49: Da sind wir wirklich eins A da legen wir unsere Hand ins Feuer.

00:37:53: aber wenn ein Konkurrent mit zehnmal oder fünfzig mal mehr Kapital am Markt auftritt

00:37:59: dann wird

00:37:59: dann skaliert nicht unsere bessere Lösung sondern dessen zweitbeste Lösung.

00:38:04: Und das zu verhindern, dass da brauchen wir ein ganzes Ökosystem in Europa.

00:38:09: Das ist jetzt nicht der reinen österreichisches Thema.

00:38:11: Das sind Deutschland genauso und in Frankreich genau so.

00:38:14: Da sind halt alles Nationalstaaten und dann muss man auf europäischer Ebene das versuchen zu lösen.

00:38:20: Ohne das besteht immer die Gefahr, dass ein großes Unternehmen eine zweitbeste Lösung skaliert.

00:38:32: Also wir versuchen ja auch nicht österreichisch zu denken, sondern europäisch.

00:38:36: Wir haben letztes Jahr jetzt hier eine neue Blatt vom Energy Launchpad wo man mit der EDH Zürich und der Theo München Unternehmerturm Theo Wien versuchen das Ökosystem in der Dachregion einmal so um zu vereinen dass wir hier ein Ökosesystem haben und nicht drei verschiedene.

00:38:49: Es sollten viel mehr Staatsbetriebe oder auch nicht so Staatsbetrieb, alle sollten investieren.

00:38:54: Weil das ist nun mal der Platz wo unsere Kinder leben und dass es uns da Platz wo die Kinder leben werden, wo ich gerne alt werde will.

00:39:00: also wir müssen auch dieses ökonomische System am Leben erhalten Nicht nur die Cyber Security und den Strom.

00:39:06: Habt ihr vorhin angesprochen?

00:39:08: Auch das Investment von Verbund was wir getätigt haben?

00:39:11: Was war für euch Ausschlaggebende, verbunden mit an den Cap-Table zu nehmen und nicht andere Optionen?

00:39:16: Jetzt glaube ich auch viele Optionen gehauptet, die euch weiter begleiten konnten.

00:39:20: Also wir waren in den ersten Tagen von Zero Third sehr erfolgreich mit vielen Privatinvestoren im Wesentlichen.

00:39:29: Wir haben jetzt ... der Verbund ist einer der ersten richtig Venture Fonds, obwohl er ja auch sozusagen ein Corporate Venture Fund ist, wo man auch sagen könnte Privatinvestor, ähnliche Züge weil man ein bisschen quasi über die reinen Finanzdaten hinaus sich die Projekte aussucht.

00:39:50: Das heißt für uns war das ein super Schritt in Richtung dem üblichen internationalen Kapitalmarkt.

00:39:57: wir sind und das ist etwas was Robert und ich noch nicht ganz umgesetzt haben von unserem Schnitzelessen Liste die wir haben.

00:40:05: Wir sind Trotz aller Bemühungen, was ist unser Captable?

00:40:09: Also unsere Liste der Mitbesitzer von Zero Third sind wir noch ziemlich Österreich-lastig.

00:40:16: Das ist natürlich gut jetzt für Österreich weil das ist ein Asset hier in Österreich aber jetzt in Frankreich wird es nicht unbedingt als Vorteil gesehen.

00:40:25: die hätten gerne dass da wahrscheinlich internationalere Investoren auch mit am Tisch sitzen und der Verbund durch ein riesiges Unternehmen, mit einem professionell geführten Venture-Abteilung wie es die oder mit einer eigenen Gesellschaft, die Ventures macht so wie ihr das seid ist sozusagen einen Schritt in diese Richtung.

00:40:43: Und deshalb finden wir also sind wir da jetzt mal ganz klar abgesehen dass der Verbund ein Subunternehmen ist und Strom und so eine richtig kritische Infrastruktur ist.

00:40:51: Rein von dem Marshal, dass das Geld hat, was von euch kommt, ist das für uns sehr willkommen!

00:40:58: sehr spannend und wir öffnen gerne auch weitere internationale Sorge, Wege zu Investoren.

00:41:02: Ja ich habe gehört,

00:41:04: ich hab das gute Leitung ins Ausland, dass genau das würde uns jetzt helfen, genau das ist das was ihr jetzt mitbringt.

00:41:10: Ihr habt ein Netzwerk, klingt blöd ist so!

00:41:13: Ein Hochspannungs-Netzwerk weit weit weit hinaus und ihr seid eingebunden nicht nur in einer europäische sondern international, da.

00:41:21: das ist sozusagen was man sich als Gründer aussucht.

00:41:25: also natürlich am Anfang Felix, also wir reden ja immer so wie wenn es als so klamorös wäre nur rote Teppiche und Champagner fließen würde.

00:41:32: Das war schon für mich... Also für dich auch!

00:41:34: Du bist es ein bisschen gewöhnt gewesen aber für mich ist das war... Wir mitten in der Venture Capital-Krise... ...zweiundzwanzig, dreihundzwannzig das erste Geld aufgestellt.

00:41:44: Und das war knüpell hart.

00:41:47: Emotional, weil es eher einer der härteren Dinge, die ich im Leben erlebt habe.

00:41:51: Da machst du wirklich so zwanzig-dreißig Pitches am Tag und du hörst zwanzigg-dreißig meines.

00:41:55: Das ist einfach eine saublede Idee.

00:41:57: Und das passt nicht rein, dass wir machen ganz was anderes... Ich hatte damals den Überblick nichts, da fehlte ich das immer so, macht da keine Sorgen, ich hab mir einfach kein Geld.

00:42:09: So ist am Ende das.

00:42:12: Wir haben das durchgestanden ja mit Convertibles, wenn das jemand sagt Was sagt?

00:42:18: Ja, da sind echt Friends & Family drinnen.

00:42:20: Da kann man so eine Familie weniger aber mehr Friends.

00:42:24: Ist noch kritischer.

00:42:25: übrigens haben wir uns auch gefürchtet wenn es schief geht muss ich meine friends erklären dass das nichts mehr da ist.

00:42:30: Aber es ist dann irgendwie mit der Zeit, hat's dann plötzlich auf Wind gegeben.

00:42:34: Und wir haben auch ... Der Wind hat gedreht am Venture Capital-Markt.

00:42:39: Das haben sich plötzlich größere dafür interessiert, immer noch Familyoffices und so.

00:42:43: Aber plötzlich war's irgendwie eine ... Also keine Hype, kein Hoch, aber das ist einfach von dieser Nullbewegung weg gewesen.

00:42:54: Und an dem Zeitpunkt hat's danach echt Spaß gemacht!

00:42:57: Also dann war es eine echte Diskussion.

00:43:02: Und ja, jetzt in der letzten Runde haben wir, suchen wir uns die Leute wirklich aus und ein Verbund ist einfach ein Referenz.

00:43:12: Das ist einfach eine Validierung eines Business Plans, weil man sagt, der Verbund natürlich auch ein... Kunde, ein Dauer-Opener.

00:43:21: Aber wenn der Verbund sagt das ist was Wichtiges und da investiert dann wird es ja wirklich wohl etwas sein wo man Geld hingeben kann.

00:43:28: Und es interessiert Investoren die den gesellschaftlichen Nutzen dahinter sehen?

00:43:32: Wenn jetzt zurückschatz auf alle Reise sorgen von der Gründung vom Telefonat das zum Schnitzelessen geführt hat sozusagen bis jetzt muss er eigentlich so diese Reise am meisten gelehrt sagen auch ich persönlich die Jahre

00:43:45: also.

00:43:46: Ich kann sagen, ich bin noch einmal eine entlaufene Laborrate.

00:43:50: Und ich habe mir natürlich Bücher gekauft und aus der städtischen Bibliothek ausgelehnt über Startupgründungen.

00:43:56: Was da drinsteht, es ging so blöd aber es stimmt!

00:44:00: Also Nummer eins wenn du dann Verkäufer anstellst hast mehr Traction.

00:44:04: Jetzt haben wir einen Investor, jetzt stellen wir den Verkäufern ein.

00:44:08: Also das ist nicht so, dass es irgendwie akademisch ist.

00:44:12: Das schaut irgendwie logisch aus.

00:44:14: Tatsächlich ist das so und wir stellen ja auch was, was wir beim Schnitzelessen besprochen haben.

00:44:20: Wir stellen jetzt da nicht irgendjemand einen Volkshochschulkurs beim Wifi gemacht hat.

00:44:25: Nichts gegen Wifi aber der einen kleinen Abendkurs gemacht hat und jetzt Verkäufer geworden ist.

00:44:30: Wir stellen senior Leute ein die bisher Cloud Lösungen für Mittel- und Osteuropa verkauft haben also die wissen wie man redet.

00:44:37: Ich merke das ja, ich gehe sehr oft mit den Kollegen mit.

00:44:41: Weil ich irgendwie der Frontenman bin und die Technologie erkläre Und wie die dann sozusagen immer schneller das Gespräch übernehmen mit dem Kunden Wenn wir tatsächlich beim Kunden sind.

00:44:53: Der Kunde stellt ja IT-Fragen.

00:44:54: Am Ende des Tages interessiert es dir nicht die Bohne ob da schreudigerische Katze verbaut ist oder ob sie tot oder lebend Irrelevant.

00:45:01: Das ist nur für mich das Physiker, das eigentlich Faszinierende und die lassen mich immer weniger zu Wort kommen was übrigens ein sehr gutes Zeichen ist sondern da geht es sofort um IT-Ausdrücke im Datenzentrum Infrastruktur und seit ja läuft auch die Kommunikation für mich etwas verschlüsselt um im Bild zu bleiben.

00:45:19: also ich verstehe das dann als Gründer und Quantentechnologe quasi nicht mehr in allen Details.

00:45:26: Aber das Gegenüber ist, so ist es.

00:45:28: Aha!

00:45:31: Das ist das was tatsächlich passiert und was noch wichtig ist und da verbunden.

00:45:37: auch.

00:45:37: ein Beispiel dafür ist Leerbuch Seite eins, du musst am Heimmarkt stark sein sonst geht's im Ausland nicht.

00:45:44: Und wenn wir zur EDF gehen in Frankreich an einem Domkraftwerkbetreiber und sagen, wir kaufst unsere Rekwanden-Kryptografiegerät, fragen die sofort, wirst du da bestohle geschossen?

00:45:53: Was sagt der Verbund dazu?

00:45:56: Kann man gut finden?

00:45:57: Schlecht ist so!

00:45:58: Der Franzose will einfach wissen... Du bist aus Wien.

00:46:02: Was sagt der Verbund dazu?

00:46:04: Und jetzt, das ist einfach eine gute Story!

00:46:08: Die sind bei uns auf der Cap-Table.

00:46:09: Da könntest du sicher sein, dass sie sich anschauen was wir machen.

00:46:13: Ich bin nicht so belesen wie der Rupert.

00:46:16: Ja ich war einmal in der städtischen Bibliothek...

00:46:23: ...was ich mir immer wieder denke, was wir gut gemacht haben und was ich sozusagen als Learning das funktioniert beschreiben würde.

00:46:31: Wir haben beim Schnitzelessen, weil wir das immer wieder hier zitieren.

00:46:35: Unsere Eckpunkte sind eher qualitativer Art.

00:46:39: Wir haben ein paar Richtlinien die mehr das Verhalten von uns regieren und das tun sie bis zum heutigen Tag.

00:46:46: Da haben wir unser gutes Set an Punkten ausgesucht dass wir jetzt umsetzen und da sind wir immer noch total glücklich damit.

00:46:55: Aber das, was wir jetzt als Zero Thirds quasi inhaltlich machen.

00:46:58: Welche Kunden wir mit welchen Versprechungen und mit welchem Fähigkeiten ansprechen?

00:47:07: Das haben wir zu dem Zeitpunkt, hätten wir das ganz anders beschrieben wie wir das heute tun.

00:47:11: Das heißt es war total wichtig für uns dass wir nicht mit einem fixfertigen Plan, den wir dann exekutieren auch inhaltlich durchziehen.

00:47:20: Sondern wir haben flexibilität gezeigt und gelernt aus den ersten Feedbacks von den Investoren, von den ersten Kundengesprächen was der Markt eigentlich will wo man vielleicht die ersten kommerziellen Flöcke einschlagen kann.

00:47:35: da haben wir uns sehr rasch adaptiert ohne jetzt große große Diskussionen und Strategie und weiß nicht was, sondern wir haben einfach schnell verstanden hätte das was wir uns eigentlich gemacht.

00:47:48: Das funktioniert jetzt nicht und da muss man sofort was anderes probieren und dass hat dann funktioniert und das haben wir.

00:47:55: also würden immer noch das machen.

00:47:56: was wird damals gemacht hätten werden wir bei Weitem nicht so erfolgreich wie sie im Moment sind.

00:47:59: in Anführungszeichen wir sehen immer noch ein junges Unternehmen das Verluste schreibt

00:48:03: aber

00:48:04: das haben glaube ich sehr gut gemacht für beide.

00:48:06: Ja, um jetzt mit meiner Bildung aus der städtischen Bibliothek zu brotzen.

00:48:09: Das steht auf Seite drei nicht?

00:48:10: Also du lernst beim Kunden einfach mehr wem Labor und das ist... Wir sind vollkommen zur Technologie, sind wir komplett lieblos und wie?

00:48:21: dann ändern wir es halt?

00:48:22: ja wenn das Pferd in die falsche Vorparten, die falschen Richtungen läuft Und da haben wir keinerlei Bindungsängste oder stehen zu alten Ideen.

00:48:32: Da sind wir so überpragmatisch, ich glaube das immer auch völlig unösterreichisch und das ist irgendwie das was uns vorantreibt.

00:48:39: Das war sehr befriedigend.

00:48:41: Weil wenn man es dann ändert und dort was der Kunde will, dann kauft's der Kunden witzigerweise auch.

00:48:45: Also es klingt alles so blöd aber dass das tatsächlich so in der Wirtschaft ist für eine Laborrate wie für mich also neu

00:48:54: Also

00:48:54: alles vom Kunden her gesehen zu denken.

00:48:58: Danke mir so für den spannenden Dialog, den wir jetzt gemeinsam hatten.

00:49:01: bevor wir sozusagen unser Interview beenden noch eine abschließende Frage an euch beide was wäre eine zentrale Botschaft die ihr unseren Zuhörern mitgeben möchtet sei es potenziellen gründen oder aktuellen grünen aber auch anderen Stakeholder?

00:49:16: und wieder Politik Wir reden hier über Empowering Tomorrow, also das Morgen im Heute gestalten.

00:49:23: Wir reden dieser Folge mit euch als mutige Unternehmen.

00:49:26: was wäre also eine wichtige Botschaft die ihr zum Abschluss von heute nach hättet?

00:49:33: Also meine Botschaft ist auf zwei Ebenen.

00:49:37: Die ersten sind mal der Politik.

00:49:39: wenn man der sagt wir haben das gesamte Wertschätzungskette der Quanttechnologie in Österreich dann hören die es alles in Ordnung passt.

00:49:46: und wenn man das in Amerika gesagt hätte Heute ist ja, heutzutage ist alles anders.

00:49:50: Aber wenn man das in den berühmten Fünfzig oder Sechzig einer, dann hätten die sich jetzt bemüht dass es dort bleibt.

00:49:55: und das ist das Problem was wir jetzt haben.

00:49:58: Braindrain abwandern von Technologien ist kein schleichender Prozess der zwanzig Jahre dauert Das passiert über Nacht.

00:50:04: Es geht ein Fingerschnippen weg ist das Und das muss man jetzt schon sicherstellen.

00:50:09: Wir müssen jetzt schon die Technologen.

00:50:10: Das geht nicht mit dem Investitionsschutzgesetz, das muss einfach verbietet auf EU-mäßig ein Gesetz erlassen.

00:50:18: Sondern jetzt muss man Ökosystem hier bauen, dass wir Österreicher hat die Möglichkeit schon öfter.

00:50:23: Ein ganz berühmtes Beispiel ist der erste voll digitale Computer in der Wiedner Hauptstraße hinter der TU vom Semacek gebaut worden.

00:50:31: Das ist mein Lüfterl.

00:50:32: Tonnen schwer, riesig groß zu nichts zu gebrauchen aber immerhin der erste digitale Computer.

00:50:36: Der hat in Österreich nicht einmal eine volle Professurangeboten bekommen, weg war es über Nacht.

00:50:41: IBM hat das einfach mitgenommen.

00:50:43: Jetzt haben wir wieder die Chance!

00:50:45: Ich glaube dass die Quantentechnologie den ganzen Fächern Grauschattierungen oder den ganzen Regenbogen an Technologie jetzt noch einmal zur Verfügung stellt, wie es die traditionelle Halbleiter-Technologie gemacht hat.

00:50:56: Jetzt ist viel, viel möglich um die Quantenkomputer und die Quantenkommunikation zu erinnern aber das sind ja nur drei.

00:51:04: Also in Wahrheit sind das tausende Millionen von Geschäftsideen da drinnen.

00:51:09: Und jetzt müssen wir die jungen Leute heimisch und an wie mein eigener Opa, aber ein bisschen philanthropisch kann bei meinem Alter schon werden.

00:51:17: Jetzt müssen wir die Löhungenleute dazu bringen dass sie das hier gründen und es geht!

00:51:21: Man findet hier Investoren, man findet hier coole Typen mit denen man das ausdiskutieren kann, wie viel das wert ist, wie man da investieren kann wie man weiterkommen kann, was Kapital helfen kann... Es gibt Inkubatoren.

00:51:31: Österreich ist nicht das schlechte Land in dem eh nix möglich ist und auch soviel Reglementorik hat viel Spass in Amerika mit mit Texas rein und raus.

00:51:44: Das ist so, die Welt nicht mehr.

00:51:46: Die Welt hat sich jetzt weiterentwickelt.

00:51:48: in Österreich ist ein gutes Pflaster und ich glaube dass man hier ein gutes auskommenes Unternehmer hat und vergleichsweise gute Chancen hat.

00:51:58: Das heißt das die Politiker müssen jetzt dafür sorgen, dass diese Wertschäfekette auch hier bleibt und das muss man mit Anreizen machen, das muss Mitteln machen und nicht mit dem nächsten Ö-Norm.

00:52:13: Das sind die beiden Dinge, die jungen Entrepreneure dazu zu bringen weil ich bin ein alter Entrepreneur im Graue Haare.

00:52:19: Wir haben beide einen abgeschlossen in der Studie und beide einen Doktortitel.

00:52:22: Beide du hast teilweise graue Haar oder ich habe ganz graue haare.

00:52:25: Jetzt wissen wir quasi schon nicht mehr.

00:52:26: sozusagen der primäre Typus ist eigentlich einer der auch schlecht ist.

00:52:32: Selbst als Gefühl habe ich, weil er in der Vorlesung nicht mal gescheit aufpasst hat und die Prüfungen durchgefallen ist.

00:52:35: Weil er hat schon eine Idee hart!

00:52:37: Und die müssen wir früh fangen.

00:52:40: Das sind die beiden Dinge, die ich mir jetzt von Österreich wünsche.

00:52:43: Vielen Dank Gruppen.

00:52:45: Felix?

00:52:45: Ja also vielleicht um diesen Punkt noch etwas hinzuzufügen... Ich arbeite bei Zero Thirds mein zweites Unternehmen und mit beidem der sich vom Grund auf am Starte und diese ersten paar Jahre funktionieren in Österreich übrigens sehr gut.

00:53:01: Da kann man sich kaum beschweren, man könnte ein bisschen weniger Notare brauchen oder so.

00:53:06: Aber das sind relativ Kleinigkeiten.

00:53:08: da würde ich... Also es gibt keinen Grund als junger Mensch der da Interessen hat zu sagen Österreich ist eigentlich nicht gut um ein Unternehmen zu gründen.

00:53:18: Da würde ich jedem versuchen bleib lieber da und mach's hier.

00:53:21: dann kannst du immer noch überlegen was du machst.

00:53:23: aber das finde ich mal eine super Sache.

00:53:25: Wenn man jetzt so abgesehen von der Gründerszene an morgen denkt, was das hier die vielleicht breitere Zuhörer, was ich denen einfach sagen würde wollen ist dass das öffentliche Leben extrem stark von digitaler Sicherheit abhängt.

00:53:44: Das ist leider... selbst wenn man Technologie kritisch ist und man möchte kein Online-Banking selber machen, man möchte wirklich in die physische Bibliothek gehen wie der Rupert und das nicht auf den Kind runterladen.

00:53:57: Das sind alles total berechtigte digitale Einstellungen, die man haben kann.

00:54:03: aber im Untergrund läuft eben alles digital.

00:54:08: Und es gibt heute nicht mehr wie vor zehn Jahren wo man die Welt noch als geopolitischer gibt's da ein paar Differenzen gesehen hat um grundsätzlich sind wir uns alle Lieb hier auf der Welt, das hat sich verändert.

00:54:23: Man muss in Europa digital souverän werden und die Netze schützen.

00:54:29: Sonst kommt, wenn dann Europa plötzlich mal Ziel ist als EU – vielleicht nicht gerade nur in der Ukraine oder in den mittleren Osten oder sonst wo es brodelt, sondern wenn man wirklich Europa dran ist … funktioniert

00:54:47: hier,

00:54:48: wenn wir das nicht wirklich ernst nehmen.

00:54:50: Bald einmal eben der Strom vielleicht nicht mehr die ÖBB vielleicht nicht mal.

00:54:54: also dann kommt die kritische Infrastruktur einfach zum Stopp weil man so den einfach den Wähler wählen das Gefühl der Europäer stören kann wenn wir halt nicht mehr das Licht auftreten kann.

00:55:07: Und deshalb, jetzt mal abgesehen von Start-ups ist das einfach etwas was jeder hier in Europa verinnerlichen sollte dass sein Leben immer mehr ob man es will oder nicht von digitaler Sicherheit und Souveränität abhängt.

00:55:20: Und Zero Third leistet dazu einen ganz ganz wichtigen Beitrag unter Verbund als Investor bei uns auch.

00:55:27: Vielen Dank, vielen Dank, Felix Tiefenbacher, vielen dank, Robert Ursin

00:55:31: beide

00:55:31: Co-Gründern, CEOs von Zero Third für das spannende Gespräch.

00:55:36: Wie persönlich hat das Gespräch sozusagen viel Energie gegeben und auch faszinierend, welchen Beitrag ihr zur digitalen Souveränität in Österreichs Europas umgeleisten könnt.

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00:56:01: Denken wir daran.

00:56:02: Unser Energiezukunft baut auf die Dinge auf, die wir heute entscheiden

00:56:05: nicht morgen.

00:56:05: Let's empower tomorrow together!